Wątek: Wiedza plemienna - Czyli co warto wiedzieć, a jeszcze tego nie zapisano.

[Cogito]

Uszanowanko!
Powróciłem ostatnio do Zeusa (Jak zapewne wszyscy czytający ten wątek... ) i odświeżając sobie informacje z różnych źródeł, zauważyłem, że mimo tylu lat, wciąż pozostają rzeczy, które nie są nigdzie zapisane, a przez to łatwo dostępne.
A jako, że z przyczyn zawodowych nabawiłem się drobnego świra na temat przejrzystej, czytelnej i łatwo dostępnej dokumentacji, postanowiłem założyć ten wątek.

Na wstępie załączam instrukcje, poradniki i plansze pomocnicze dla Zeusa i Posejdona. Nie znalazłem ich nigdzie na stronie, a z uwagi, że polska wersja nie jest sprzedawana cyfrowo, dość ciężko je znaleźć, nie posiadając oryginalnej, płytowej, polskiej wersji gry. Do tego np. w jednym archiwalnym wątku widziałem, że ludzie szukali mapy z w miarę autentycznie umieszczonymi miastami na mapie świata. Taka mapa też znajduje się w paczce. Zawsze to jakaś pomoc przy tworzeniu własnych map, prawda?

Ale wracając do meritum:
Może posiadacie jakąś wiedzę, którą posiedliście przez wiele lat rozgrywki, a której nie znaleźliście na żadnych forum/w poradnikach/instrukcjach ani nawet u Delfickiej Wyroczni? Jeśli tak, podzielcie się nią proszę!

A dla potencjalnych sceptyków (w końcu gra ma tyle lat, że wszystko już o niej pewnie napisano) kilka pytań:

-Ile dokładnie trwa błogosławieństwo bóstw?
-Co dokładnie dają błogosławieństwa? (Na logikę zwiększają produkcję, ale w jakim stopniu?)
-Czy hurtownia i port handlowy mają taką samą szybkość/ładowność?
-Jakie są dokładne zmiany wprowadzane na poszczególnych poziomach trudności? (Na pewno są to zmiany chociażby cen i ilość posiadanej/otrzymywanej od wasali drachmy. Ale ile dokładnie? Czy coś poza tym?)
-Jaki powinien być stosunek budynków produkcji do przemysłu? (Np. na jeden domek plantatorów oliwy powinny przypadać przynajmniej 2 tłocznie. Przy stosunku 1:1 zawsze zostają mi zbędne oliwki. Oczywiście w miarę skalowania te wartości mogą się zacierać)
-Ile drzewek oliwnych/winorośli jest w stanie obsłużyć 1 domek plantatorów?
-Zakładając standardowe ceny i dobry dostęp do surowców, jaki jest najlepszy sposób na zarabianie? (Mnóstwo mennic czy może sprzedaż rzeźb/uzbrojenia? A może jeszcze coś innego?)

Z góry serdecznie dziękuję wszystkim za pomoc^^ Zachęcam do zadawania własnych pytań, a jeszcze bardziej, do szukania i udzielania na nie odpowiedzi

[ziemek8]

Hmm, rzeczywiście - ile trwa i jaki dokładnie wpływ ma błogosławieństwo - nigdy się nie zastanawiałem - raczej w ogólnym rozrachunku (szczególnie w duży mieście) jest to raczej pomijalne.

Hurtownia i port handlowy są chyba identyczne jeśli chodzi o szybkość / ładowność. Masz jakiś powód by myśleć inaczej?

-Jakie są dokładne zmiany wprowadzane na poszczególnych poziomach trudności? (Na pewno są to zmiany chociażby cen i ilość posiadanej/otrzymywanej od wasali drachmy. Ale ile dokładnie? Czy coś poza tym?)

Na pewno zmieniają się jeszcze wymagania do rozwoju domów elity - zobacz tabelkę na dole tej strony:
https://n-gry.pl/zeus/90
Poza tym wielkość okupu, która trzeba opłacić by przekupić atakującą armię. Pewnie też wielkość samej atakującej armii.
Jeżeli chcesz dokładnie sprawdzić różnice warto porównać pliki w folderze "Model" w miejscu instalacji Zeusa ("Figure_model_easy", "Figure_model_medium", itd.).

-Ile drzewek oliwnych/winorośli jest w stanie obsłużyć 1 domek plantatorów?

Na jeden domek zwykle stawiam 8 drzewek/winorośli (tak chyba było w "lekcjach" i tym się sugerowałem), ale im więcej tym bardziej to się rozmywa, bo wtedy ma duże znaczenie dystans, którzy muszą pokonywać pracownicy.

-Zakładając standardowe ceny i dobry dostęp do surowców, jaki jest najlepszy sposób na zarabianie? (Mnóstwo mennic czy może sprzedaż rzeźb/uzbrojenia? A może jeszcze coś innego?)

Wg mnie to podatki z elity. Jak już ma się elitę, to zwykle nie trzeba się martwić o drachmy.
A na początku rozgrywki, jak można produkować brąz i rzeźby - to jest to doby sposób na szybki zarobek - zawsze to robię w "Ekonomiczna Gra Otwarta 2".

[Cogito]

Hurtownia i port handlowy są chyba identyczne jeśli chodzi o szybkość / ładowność. Masz jakiś powód by myśleć inaczej?

Nie mierzyłem tego w żaden sposób, ale sprzedawałem ostatnio na jednej mapce rzeźby. Raz drogą morską, a raz lądową. Mapka zrobiona dla zabawy, więc oba miasta miały ustawione taki sam, wysoki popyt. Może to zbieg okoliczności, ale z Hurtowni kupiec zabierał maksymalnie 1 rzeźbę, a na statek wchodziły 2-3. Nic innego nie kupowałem/nie sprzedawałem. Odległość od magazynów z towarem podobna. Stąd zacząłem się zastanawiać, czy faktycznie są jakieś różnice, czy też to może halucynacje z niedogreczenia ;p

Na pewno zmieniają się jeszcze wymagania do rozwoju domów elity - zobacz tabelkę na dole tej strony:
https://n-gry.pl/zeus/90
Poza tym wielkość okupu, która trzeba opłacić by przekupić atakującą armię. Pewnie też wielkość samej atakującej armii.
Jeżeli chcesz dokładnie sprawdzić różnice warto porównać pliki w folderze "Model" w miejscu instalacji Zeusa ("Figure_model_easy", "Figure_model_medium", itd.).

Piękne dzięki! Wydaje mi się, że ma to również wpływ na siłę militarną obcego miasta. (Choć nie potwierdziłem tego) Dodaje to w pewnym momencie tarczę albo dwie do trudności. Można się więc przejechać dając wcześniej w edytorze wrogiemu miastu 5 siły, gdy nagle podskoczy do niepodbijalnych 6.

Na jeden domek zwykle stawiam 8 drzewek/winorośli (tak chyba było w "lekcjach" i tym się sugerowałem), ale im więcej tym bardziej to się rozmywa, bo wtedy ma duże znaczenie dystans, którzy muszą pokonywać pracownicy.

True, z czasem bardziej się to rozmywa. Ale właśnie ostatnio odświeżyłem sobie lekcję i nie znalazłem tam takiej informacji. Nawet przed chwilą przebiegłem na szybko treść lekcji o Oliwie i Winie. Ale o tych 8 drzewkach/winoroślach ani słowa. (Choć nie analizowałem literka po literce) Jedyna 8 jaką znalazłem w tekście to wymóg 8 amfor wina, koniecznych do zaliczenia epizodu z winem. Czyżby Efekt Mandeli? :p

Wg mnie to podatki z elity. Jak już ma się elitę, to zwykle nie trzeba się martwić o drachmy.
A na początku rozgrywki, jak można produkować brąz i rzeźby - to jest to doby sposób na szybki zarobek - zawsze to robię w "Ekonomiczna Gra Otwarta 2".

O domach elit jakoś nie pomyślałem. W sensie, zazwyczaj wojsko buduję dopiero w końcowej fazie gry, gdy już mam forsy w bród. Może dlatego nigdy nie zauważyłem opłacalności opodatkowania bogatych wojów.

Prawda, eksport rzeźb, uzbrojenia lub wina (albo wszystkich naraz) to pewny sposób na szybkie wzbogacenie się. Zrobiłem sobie mini mapkę, na której  produkuję jedynie wino, a resztę muszę sprowadzać. I byłem bogaty szybciej niż myślałem. I to bez podatków 

Z kolei opieranie gospodarki jedynie na mennicach jest mało praktyczne. Na innej mapce, mając do dyspozycji tylko żywność, bez podatków, eksportu i musząc ściągać runo i oliwki (taniej je samemu przerabiać) musiałem prawie 1/6 dużej mapy zastawić mennicami, zanim zacząłem wychodzić na plus.
Osobiście uważam to za lekko rozczarowujące 

[ziemek8]

Hurtowni kupiec zabierał maksymalnie 1 rzeźbę, a na statek wchodziły 2-3

Nie jestem pewien co masz na myśli. Mimo, że rzeźby są duże to ilościowo są handlowane w tych samych ilościach, wiec dziwne by było to tak mało.

Pewne różnice mogą wynikać z tego, że jak podłączysz drogę to "wejścia do miasta" to wtedy kupcy idą drogą (nie ważne jak krętą) i czasem tak długo im zejdzie (gdy mogą pojawić się na początku roku, gdy handel się "resetuje"), że nie zdążą oblecieć (szczególnie gdy sprzedajesz w hurtowni dużo, różnego różnego rodzaju towarów).
Ponadto kupiec pieszy jest w stanie sprzedać 8 sztuk towaru i kupić 8 sztuk towaru. Kupiec morski (jeśli dobrze pamiętam) sprzeda 12 i kupi 12. Jednak kupców pieszych na jedną hurtownie może chyba być jednocześnie dwóch. Na każdy port handlowy przypada tylko jedna łódź. Zwykle nie ma to znaczenia, bo w ciągu roku zwykle sprzedadzą / kupią cały możliwy towar (limit roczny).

dając wcześniej w edytorze wrogiemu miastu 5 siły, gdy nagle podskoczy do niepodbijalnych 6.

Z tego co wiem "niepodbijalne 6" występuje tylko i wyłącznie jeśli tak zostało ustalone w edytorze, poziom trudności nie ma znaczenia. Czasem może się wydawać, że 5 tarcz jest bardzo trudno podbić na najwyższym poziomie trudności, ale w końcu zawsze się to udaje.

Ale o tych 8 drzewkach/winoroślach ani słowa. (Choć nie analizowałem literka po literce) Jedyna 8 jaką znalazłem w tekście to wymóg 8 amfor wina, koniecznych do zaliczenia epizodu z winem. Czyżby Efekt Mandeli? :p

Hmm, to było dawno.
Może policzyłem ile drzewek (a może winorośli) zostało ustawionych w lekcji i stąd moje przeświadczenie.

musiałem prawie 1/6 dużej mapy zastawić mennicami, zanim zacząłem wychodzić na plus.
Osobiście uważam to za lekko rozczarowujące

Tak, mennice nie są zbyt opłacalne.
A może produkowanie pieniądza powoduje inflacje.